Verschleiss beim VX-Motor nach 102 TKM

[Seniorpilot]

Hi all

Wir haben bei den "Schraubertagen Leipzig!" Mirco Beisheim`s Motor, welchen er freundlicherweise dem Club zur Verfügung gestellt hat, zerlegt und vermessen!
Dank gebührt Tilo, der das know-how und seine top-Meßgeräte zur Verfügung gestellt hat!

Kurz überschlagmäßig die "findings": von "oben" nach "unten"

Kipphebel: ziemlich eingearbeitet= Schrott
Einstellschrauben: teilweise schwer beschädigt (pittings)
Auslaßventile: undicht, ziemlich verschlissen
Einlaßventile: dicht, etwas verschlissen
Zylinderköpfe: ok - müssen gefräst werden
Zylinderlaufbahn: masshaltig - kaum zu glauben! Ovalität im limit, Abnutzung im limit, Eirigkeit im limit! Müssen nur gehont werden und passt wieder!
Kolben: erstaunlicherweise masshaltig, kein gröberer Verschleiss!
Kolbenringe: 90-95% verschlissen=Schrott
Ringnuten: masshaltig
Kolbenbolzen: masshaltig
Pleuellagerzapfen: masshaltig
Pleuellagerschalen: 90% verschlissen - Spiel zu groß!
Hauptlager: massahltig
Hauptlagerzapfen: masshaltig
Gehäuse: ok
Getriebe: scheint ok - Schaltklauen etwas abgenützt, aber noch masshaltig.
6 Getriebelager: nach Gefühl ok - Test nicht einfach!

Das war es im Grossen und Ganzen!

Erstaunlich, nicht?

Die Kurbelwelle von Mirco kriegt neue Pleuellagerschalen und kommt in den Clubmotor 3 - daran arbeite ich gerade! Neue Kolbenringe kommen auch rein - aber auf jüngere Kolben!

Ich werde berichten!

VX-Grüsse und nochmal, Danke Tilo und Mirco!

Gilbert, the senior
(unermüdlich-Schrauber )

[ragodd]

Fragen:

Wie sieht es mit den Nockenwellen aus? Wenn die Kipphebel was haben, sind die Wellen dann auch hin?

Als Motorschrauber könntet ihr das evtl. abschätzen, was aus dem Resultat für ein zeitlicher Aufwand bzw. finanziellen Mittel für die Instandsetzung einzuplanen sind?

Ich denke ja, der Motor wird wieder hergestellt. Zumindest die Finanzen müsste man ja halbwegs überblicken können, oder? Würde mich mal echt interessieren!!!

Bei meiner VX ist es ja schließlich in ca. 40 000 km soweit! Da will ich ja vorbereitet sein!

Bei meinem Schnitt von 5000 km im Jahr ist das ja ...äähhh.....Taschenrechner..... in 8 Jahren soweit!!!!!

Gruß Rago

[Gernot]

Und noch ne Frage:
sind die Ventile an den Stellen verschlissen (halbrund?), an denen sie von den Pitting-geschädigten Kipphebelschrauben betätigt wurden?

Einezelne der Kipphebeleinstellschrauben hatten bei mir übrigens schon nach etwa 40.000 km beginnendes Pitting - super Material...

Grüßle Gernot
(oje, meine Kiste hat nur noch 27000 km bis zum besagten Kilometerstand )

[ragodd]

Hab mal ne GPZ500 mit 40000 km gekauft ... bei 45000km gabs ein böses Klackern im Motor: Seitdem weiss ich, wie Pitting-Schäden aussehen! Und Nockenwellen, Kipphebel usw. sind in der Werkstatt ne teure Sache!!!

Habt ihr mal paar Fotos von den Teilen???

[Tschoerk]

Schreck lass nach!
Wenns gut läuft, habe ich besagten Kilometerstand bis Stiege erreicht!
Naja, dort gibts ja genug Schrauberprofis vor Ort!

[walter318]

Hi Gilbert,
dann würde ich ja gerne mal wissen, wie meiner nach 150000Km mit dem Verschleiß aussieht? .
Wollen wir den irgendwann mal zerlegen? .
Aufgehoben und mit Öl geflutet wird der auf jeden Fall!!!
Gruß, Walter.

[ragodd]

Tja, Tschoerk, da hilft nur eins...Tachowelle abbauen, Akkuschrauber anklemmen, Tacho ne Nacht rückwärtsdrehen lassen bis Tachostand 31274 oder so!

Und schon hast du wieder ne neue VX!!!!

[Seniorpilot]

Servus Walter

Ja, das wäre interessant! Machen wir?

Zwei Ventile hatten grässliches pitting = Schrott!
Auch bei den Kipphebeln hat der eine und andere "Einschläge" - und Abnützung von der Nocke!

Da kommt wieder die Öl-Frage auf: wieviel hält gutes Öl aus - wie wenig schlechtes(??) Was ist schlecht?
Weil der Verschleiss wird nicht unwesentlich von der Qualität(Scherstabilität) des Öles abhängen?
Verkokungen (Öhlkohle) hab ich nicht gefunden - auch nicht schlecht?

Aber: warum war bei NAT`s Motor (jetzt fertiger Clubmotor 2) die hintere Nockenwelle 2mm in den Kipphebel eingelaufen und die vordere einwandfrei? Wäre interessant ob es sich um a) einen Materialfehler, oder b) um mangelhafte Schmierung gehandelt hat? Bei gut 50TKM?

Eine Einstellschraube hatte auch pitting - Schrott!
Die anderen nicht!

MANN LERNT NIE AUS!

Ist spannend, Motoren aufzumachen! (Zumindest für mich.... )

VX-Grüsse

Gilbert, the senior

[ragodd]

Neee, Gilbert!

Spannend ist es doch eher, Motoren wieder zuzumachen und zu schauen, ob sie dann wieder laufen! Oder???

Aber wäre auch gerne beim SchrauberTreffen dabei gewesen. Nicht falsch verstehen: bin nicht neidisch! Und rein fachlich hätte ich da sicher nen guten Grillmeister und Bierholer abgegeben, zu mehr reichts nicht! Aber beim nächsten Mal stellt ihr bitte ne Videokamera auf und nehmt die Veranstaltung auf!!!!

Und dann die DVD als SchrauberShow für 19,95 € verticken!

[Seniorpilot]

[quote:54fe7c4d90]Fragen:

Wie sieht es mit den Nockenwellen aus? Wenn die Kipphebel was haben, sind die Wellen dann auch hin?

Als Motorschrauber könntet ihr das evtl. abschätzen, was aus dem Resultat für ein zeitlicher Aufwand bzw. finanziellen Mittel für die Instandsetzung einzuplanen sind?

[/quote:54fe7c4d90]

Servus Rago,

Mitunter ja - Nockenwellen sind teuer (gut 100 Teuro pro Stück) da lohnt sich die Bearbeitung!
Ist aber eine Präzisionsarbeit und braucht Spezialwerkzeug (Diamantfeilensatz)!

Ich fürchte nur, wenn das "gemacht" wird, dann kostet die Arbeitszeit ein Vermögen!
Wenn Du die "Normalstunde" bezahlen musst, dann kostet die Arbeit mehr als eine neue Nockenwelle - wahrscheinlich?

In sieben Jahren reden wir drüber, ja? (Dann bin ich nämlich schon Pensionist und hab jede Menge Zeit.... )

Kommst runter da von der flachen Gegend ins Gebirge und wir machen Deinen Motor!

Vx-Grüsse

Gilbert, the senior

[Eulenspiegel]

[quote:261e3731d5="Seniorpilot"]Kommst runter da von der flachen Gegend ins Gebirge und wir machen Deinen Motor! [/quote:261e3731d5]
Sagt dann Bescheid. In diesem Fall muss Rago sicher beim Motor Handlanger spielen. Dann mache ich den Bierholer.

[Mirco]

Hallo Gilbert,

wir hatten ja schon per PN die Nachrichten ausgetauscht, aber nochmals an dieser Stelle: saubere Arbeit & informative Diagnose.

Nochmals zur Erinnerung:
Ausgetauscht wurde der Motor damals von mir, weil sich die Steuerkette gelängt hatte und fürchterlich klackerte. Leistungsverlust, erhöhter Ölverbrauch, etc. waren zu dem Zeitpunkt nicht zu erkennen (erstaunlich bei den Kolbenringen ...).

Tja, mit meinem jetzigen Motor wäre ich in ca. 30 Tkm wieder an der 100 Tkm Marke ...

bezgl. des Öls: ich habe da stets ein wachsames Auge darauf, daß genug drin ist. Fahre aber durchaus das no name von den bekannten Handelsketten.

Schönen Gruß,

Mirco

[Seniorpilot]

Servus Mirco

ja - hatte ich vergessen: die Steuerketten sind beide fix und foxi - hab ich nachgemessen: weit aus dem limit!

Das glaube ich gerne, daß die gerasselt haben! Ausserdem sind beide Kettenspanner beschädigt und haben in der Führung ein richtiges Langloch - d.h. die Kettenspanner-Bolzen müssen fürchterlich überlastet worden sein? Dafür kannst Du nix- das macht schon die gelängte Kette alleine aus!

Die Steuerketten-Zahnräder hab ich nicht weiter untersucht - dürften aber auch gelitten haben?

Naja - wenn Du diesen Motor instandgesetzt hättest, wäre schon einiges an neuen Ersatzteilen erforderlich gewesen, fürchte ich!

VX-Grüsse

Gilbert, the senior

[Mirco]

Moin zusammen,

ich habe hier heute ein altes Foto mit der gelängten Steuerkette meines 1. Motors wiedergefunden, das damals die Werkstatt gemacht hatte:

[img]http://mirco-beisheim.magix.net/userwebsite;jsessionid=30b0bfrxxmw14.omaasp21?act=15&pos=0[/img]
Nur nochmals zur Verdeutlichung ...

Gruß,

Mirco

[Frank_#62]

[img:d1dabb432e]http://www.magix-photos.com/mediapool21/2A/5F/C9/90/92/3A/11/DA/BF/B9/18/43/3E/6D/59/FE/oma/10/AD75F3301E9D11DD93B463C455B06AF4.jpg[/img:d1dabb432e]

[Seniorpilot]

Servus Frank

Die kannste verschrotten, fürchte ich?

VX-Grüsse

Gilbert, the senior

[Mirco]

Moin Gilbert,

die ist doch verschrottet
Das ist doch die aus meinem alten Motor!

@Frank:
Was macht Du richtig, was ich falsch mache?
> also was das direkte Anzeigen des Bildes und nicht nur der URL angeht?

Schönen Gruß,
Mirco

[Seniorpilot]

Servus Mirco

ahaaa - wusste ich ja nicht.

@Bilder: hab ich gerade eben gelernt, hoffe ich kann es richtig erklären?

In Quelldatei des Bildes Bild selber rechts anklicken, auf Eigenschaften drücken, Url des Bildes speichern! (Gilt für Internet-Explorer, Windows XP)
Dann im Forum-Text img. drücken, Einfügen, und wieder img. drücken - that`s it!

Firefox, etc. weiss ich leider nicht...

Probier mal, ja?

Übrigens, wie geht`s Alex? Gut, hoffentlich?

VX-Grüsse

Gilbert, the senior

[Mirco]

offtopic:

Hi Gilbert,
toll, toll, toll, jetzt habe ich es:

[img:46101029f6]http://www.magix-photos.com/mediapool21/2A/5F/C9/90/92/3A/11/DA/BF/B9/18/43/3E/6D/59/FE/oma/10/AD75F3301E9D11DD93B463C455B06AF4.jpg[/img:46101029f6]

Grüße,

Mirco

[Willi2ooo]

Meine Herren, Ihr habt es ja voll drauf mit den Motoren.
Ich tu mich schon schwer, meine Vergaser zu reinigen, grins.
Meine läuft nämlich unter 3000/min kraftlos, was meiner Meinung nach am Gaser liegen muß?!
Aber schaun wa mal, vielleicht rödelt er sich ja auch so frei.
Mein Töff hat 4 Jahre gestanden.
Gruß Willi