Längere Dämpfer hinten?

[Holzauto]

Hallo Gemeinde,

steht ja schon in der Überschrift.

Zudem dürfen die neuen auch gerne mehr Gewicht aushalten, mit Sozia und Gepäck nudeln die soweit runter dass mein Katzenauge am Reifen streift (also direkt unterm Nummernschild, ohne Kotflügelverlängerung).

Jemand eine Idee?

Besten Dank
Rainer

[Amigaharry]

Längere Dämpfer verändern die Fahrwerksgeometrie (vermutlich nicht zum Besseren).
Zudem heist das nicht das sie bei mehr Gewicht weniger einfedern. Sinnvoller wären Dampfer gleicher Länge mit verstellbaren, stärkeren, progressiven Federn.

[Holzauto]

Die sollen ja nicht wegen dem einfedern länger sein, sondern wegen der Sitzhöhe ... und dann dürfen sie auch noch progressiver sein.

[Frank_#62]

Hallo Rainer,
es gibt von IKON Federbeine für schwere Zuladung 7610-1600,
die haben wie die normale Ausführung 7610-1520 eine ABE.
Längere Federbeine müssten extra eingetragen werden.
Das verkürzt den Nachlauf, gleicher Effekt wie bei einer weiter durchgesteckten Gabel.
Den umgekehrten Fall, Tieferlegung durch kürze Federbeine gibt es häufiger.
Wie viel höher soll es werden?
Du könntest (zusätzlich) die Sitzbank aufpolstern lassen, dann wird auch der Kniewinkel angenehmer.
Grüße Frank
https://www.ikonshocks.com/de/welches-ikon-federbein/suzuki.php

[kombizombi]

Also zum verkürzten Nachlauf: Ich hab sowohl die Gabel durchgesteckt als auch längere Dämpfer verbaut und insbesondere das Kurvenverhalten und die Kurvenfreudigkeit hat sich extrem verbessert.

[Jose28]

[quote:43afc340a1="kombizombi"]Also zum verkürzten Nachlauf: Ich hab sowohl die Gabel durchgesteckt als auch längere Dämpfer verbaut und insbesondere das Kurvenverhalten und die Kurvenfreudigkeit hat sich extrem verbessert.[/quote:43afc340a1]

Hi,

wieviele mm od. cm hast du die Gabel durchgesteckt? Wieviel länger sind die hinteren Dämpfer gegenüber dem Original? Standard ist Gabel vorne 5mm durchgesteckt und die Dämpferlänge hinten ergibt sich durch den Abstand der Befestigungspunkte an Rahmen und Schwinge.
Die VX wurde aus der VS750 entwickelt. Daher der flache Lenkkopfwinkel und der lange Nachläuft. Ist halt ein Chopper im Tourerkleid. Wer damit grössere Probleme hat, sollte sich lieber eine Ducati kaufen.... od. eine dazukaufen..., was noch besser wäre....

Gruß
Joachim

[Lui]

Bis 2,5 cm vorne geht ohne weiteres, ab mehr wird's sehr kippelig. Hab das alles getestet. gelandet bin ich bei 1,5cm. Nicht dabei vergessen, das sich das Federverhlten hinten dadurch auch ändert und angepasst werden muss.

Gruß Lui

[Jose28]

[quote:caf6641dd1="Lui"]Bis 2,5 cm vorne geht ohne weiteres, ab mehr wird's sehr kippelig. Hab das alles getestet. gelandet bin ich bei 1,5cm. Nicht dabei vergessen, das sich das Federverhlten hinten dadurch auch ändert und angepasst werden muss.

Gruß Lui[/quote:caf6641dd1]

Hi Lui,

wenn ich vorne 15mm durchstecke, was müsste ich dann hinten ändern? Habe die Konis (Ikons) auf Stufe 2 von 3 eingestellt. Stufe 1 ist mir zu weich und Stufe 3 zu hart. Fahre nur solo. Gewicht 75kg. Mit voller Montur vielleicht 80kg.

Gruß
Joachim

[Lui]

Dadurch das sie vorne tiefer ist ergibt sich hinten eine (wenn auch nur geringe) Höherstellung. Also müssen die Federn bei Bedarf härter eingestellt werden. Bei 3,5 habe ich da einen "Hoppel"-effekt bei unebenen Straßen erfahren. Eine Stufe härter drückt das Hinterrad wieder gut runter und da gabs dann keine Probleme. Bei den IKONs die ich draufhabe gab es da keine Probleme, jedoch bei den Originalen(B).

Schwingende Grüße

Lui

[Jose28]

[quote:b73cdd38cd="Lui"]Dadurch das sie vorne tiefer ist ergibt sich hinten eine (wenn auch nur geringe) Höherstellung. Also müssen die Federn bei Bedarf härter eingestellt werden. Bei 3,5 habe ich da einen "Hoppel"-effekt bei unebenen Straßen erfahren. Eine Stufe härter drückt das Hinterrad wieder gut runter und da gabs dann keine Probleme. Bei den IKONs die ich draufhabe gab es da keine Probleme, jedoch bei den Originalen(B).

Schwingende Grüße

Lui[/quote:b73cdd38cd]

Schwingenden Dank...

Joachim

[Amigaharry]

Ich würde mir mal das hier ansehen:

https://hyperpro.com/

Man kann hintern auch längere Federn in den Originaldämpfer einetzen - hält die Kiste ca. 2 cm höher. Oder stärkere gleich lange. Geht nat. auch 2cm kürzer (für Kurzbeinige) - funktioniert erstklassig - haben es erst vor Kurzem in eine 750erGuzzi eingebaut. Die progressiven Federn verändern das Varverhalten enorm. Dazu noch die vorderen progressiven Gabelfedern und man kennt die VX nicht mehr.
Wie man dann die Vorspannungen und Gabelhöhen richtig einstellt, ist da auch gut beschrieben.

Das Beste zum Schluss: Tauschfedern hinten kosten ca. 160.- - kein Vergleich zu kompletten Dämpfern z.B. von Wilbers (700-800.-).

[Jose28]

[quote:7338092936="Amigaharry"]Ich würde mir mal das hier ansehen:

https://hyperpro.com/

Man kann hintern auch längere Federn in den Originaldämpfer einetzen - hält die Kiste ca. 2 cm höher. Oder stärkere gleich lange. Geht nat. auch 2cm kürzer (für Kurzbeinige) - funktioniert erstklassig - haben es erst vor Kurzem in eine 750erGuzzi eingebaut. Die progressiven Federn verändern das Varverhalten enorm. Dazu noch die vorderen progressiven Gabelfedern und man kennt die VX nicht mehr.
Wie man dann die Vorspannungen und Gabelhöhen richtig einstellt, ist da auch gut beschrieben.

Das Beste zum Schluss: Tauschfedern hinten kosten ca. 160.- - kein Vergleich zu kompletten Dämpfern z.B. von Wilbers (700-800.-).[/quote:7338092936]

,,World of springs´´ das trifft es exakt... interessanter Link... werde ich mich mal reinvertiefen, in das Thema. Bin zwar, seit ich die progressiven Wilbers und die Ikons hinten verbaut habe mit dem Fahrverhalten zufrieden. Gutes Fahrverhalten ist ja immer die Summe vieler Parameter. Zu den Federelementen gehört auch der Gabelservice mit neuem Öl in der passenden Viskosität, der passenden Ölmenge je Holm, der richtigen Bereifung, der richtige ergonomische Lenker + passende unverkrampfte Fahrerhaltung. Selbst die richtige Blickführung ist für gutes Fahrverhalten von Bedeutung. Wenn dies alles passt, dann flutscht es um die Kurven...

Gruß
Joachim

[etpfreak]

[quote:4397b406a3="Amigaharry"] verändern das Varverhalten enorm. [/quote:4397b406a3]

Ich hätte es anders geschrieben:
"verändern das Varverhalten eXorbitant"

Passt dann besser ins Forum

Nicht böse gemeint, fand ich nur grad lustig.

VG
Eugen

[Amigaharry]

Naja, wenn man schnell antwortet gibts halt manchmal "textblüten" - was solls, hat wohl jeder trotzdem verstanden.

Hyperpro: Kann ich nur jedem empfehlen. Selbst Austausch einer gleich langen Feder auf progressive zahlt sich aus (so das Bike nicht von Haus aus eine hat)...

[VX-Hornet]

Hallo,

ja mit vorne runter und hinten hoch kann man ein Motorrad (auch die VX) viel Kurvenfreudiger machen. Wobei ich es eigentlich sehr angenehm empfinde das die VX nicht so kippelig ist.
Ich habe nur vorne die Federbeine ein klein bisschen weiter durchgesteckt. Der Rest ist arbeiten beim Kurven fahren.

Gruß Marcus

[Jose28]

Hi zusammen,

stecke heute die Gabel mal von jetzt 5mm auf die Empfehlung von Harry auf 15mm durch. Hinten stelle ich die Ikons auf Stufe 3 und dann ab zur Probefahrt. Wie schon öfters erwähnt, bin ich dank der progressiven Wilbers vorne und den Ikons hinten + den MPR3+2 Reifen bzgl. Fahrverhalten sehr zufrieden. Aber schaun mer mal ... ob man die 10mm überhaupt beim Fahren bemerkt.

Die VX hätte 96 viel Potential zur Weiterentwicklung gehabt. Aber damals waren V2 Tourer noch nicht sonderlich gefragt.

Meine Wunschliste wäre gewesen:

- steilerer Lenkkopfwinkel, so um die 62-63 Grad
- entsprechend kürzerer Nachlauf.
- UpSidedown Gabel mit 43 Standrohren
- Schwimmende Doppelscheiben Bremsanlage
- Einspritzanlage
- modernere Armaturen mit mehr Infos (Wassertemp. + Öltemp.)
- 900 ccm mit ca. 90-100PS
- grössere Bohrung, weniger Hub um Kolbengeschwindigkeit zu reduzieren.
- Felgen 3,5 Zoll vorne mit 120/70 ZR17 und 5,0 Zoll hinten mit 160/60ZR17

Da dies aber alles nie stattfand, nehme ich die VX wie sie ist und fahre, bis einer von uns beiden den Geist aufgibt...

Gruß
Joachim

[WupperJoe]

[quote:b07568ef28="Jose28"]Hi zusammen,

stecke heute die Gabel mal von jetzt 5mm auf die Empfehlung von Harry auf 15mm durch. Hinten stelle ich die Ikons auf Stufe 3 und dann ab zur Probefahrt.[/quote:b07568ef28]

Hi Joachim,

und wie war das Fahrerlebnis
Hast du die Zugstufe oder die Federvorspannung auf Stufe 3 gestellt

[Jose28]

Hallo Jürgen,
Hi all,

also ihr kennt doch alle den Placebo-Effekt. Wenn man an etwas glaubt, was eigentlich nichts od. wenig bringt, kann es doch funktionieren... muss aber nicht...

Die Gabel ist nun von bisher 5mm auf nun 15mm durchgesteckt. Theoretisch kommt dadurch das Bike vorne um 10mm niedirger, was den Lenkkopfwinkel etwas steiler macht und dadurch den Nachlauf verkürzt. Die Bodenfreiheit nimmt etwas ab, was evtl. Valentino Rossi am Stilfser Joch bemerken könnte. Und derSchwerpunkt des Bikes kommt etwas tiefer, was die Handlichkeit fördert, aber gegen das ,,Länge läuft´´ Konzept arbeitet.

Soviel zur Theorie.

Nun zu Praxis - ich merk nix ... das Ding läuft wie immer. Ordentlich um die Kurven und gut geradeaus. Konis stehen auf Stufe 3 hinten.
Ich lass das jetzt mal bis zum nächsten Gabelservice so. Aber, realistisch betrachtet, ist immer noch VX drin, wo VX draufsteht...

Gruß
Joachim

[WupperJoe]

[quote:cd9b200243="Jose28"]Hallo Jürgen,
Hi all,

also ihr kennt doch alle den Placebo-Effekt. Wenn man an etwas glaubt, was eigentlich nichts od. wenig bringt, kann es doch funktionieren... muss aber nicht...

Die Gabel ist nun von bisher 5mm auf nun 15mm durchgesteckt. Theoretisch kommt dadurch das Bike vorne um 10mm niedirger, was den Lenkkopfwinkel etwas steiler macht und dadurch den Nachlauf verkürzt. Die Bodenfreiheit nimmt etwas ab, was evtl. Valentino Rossi am Stilfser Joch bemerken könnte. Und derSchwerpunkt des Bikes kommt etwas tiefer, was die Handlichkeit fördert, aber gegen das ,,Länge läuft´´ Konzept arbeitet.

Soviel zur Theorie.

Nun zu Praxis - ich merk nix ... das Ding läuft wie immer. Ordentlich um die Kurven und gut geradeaus. Konis stehen auf Stufe 3 hinten.
Ich lass das jetzt mal bis zum nächsten Gabelservice so. Aber, realistisch betrachtet, ist immer noch VX drin, wo VX draufsteht...

Gruß
Joachim[/quote:cd9b200243]
Hallo Joachim,

und streng genommen fährst du ohne Versicherungsschutz durch die Gegend.

[GioHO]

Ich glaube mal, dass man durch ein paar "kleine Veränderungen" nicht die grundlegende Charakteristik des Fahrzeuges selbst markant beeinflussen kann. ist meines Erachtens eigentlich auch gut so, denn wir wollen uns ja alle sicher auf den Straßen bewegen.