"Neue" hessische VX - Probleme Vergaser, Abgas und

mavo
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Registriert: Di Jun 02, 2020 09:17:32
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"Neue" hessische VX - Probleme Vergaser, Abgas und

Beitrag von mavo »

Hallo VX Gemeinde,

nach langem stillen Mitlesen und dem kürzlichen Kauf einer VX, ist es nun an der Zeit hier auch mal aktiv zu werden. Ich hoffe hier auch ein paar Antworten auf meine "VX-Problemchen" zu finden.

Kurz zu mir: Ich bin 35 und nach einer 5 jährigen Abstinenz vom motorisierten Zweirad hat es mich wieder gepackt. Zuletzt habe ich eine 1200er Kult Bandit bewegt und suchte dieses Mal etwas Erschwingliches und vor allem Interessantes. Ein recht voluminöser Zweizylinder in einem Tourer-Rahmen? Genial! So wurde es eine 93er VX (normale B Version - 50PS) mit 74.000 km, die optisch zwar nicht mehr gut da steht, aber technisch einen guten Eindruck gemacht hat.

Da ich mir die VX wieder herrichten möchte, habe ich sie nach der Überführungs- und einer ausgiebigen Probefahrt nun mehr oder weniger komplett zerlegt. Dabei und bei der Probefahrt sind mir ein paar Punkte aufgefallen, die ich gerne hier über das Forum abklären würde.



Die VX springt komplett kalt mit etwas Chokeunterstützung an und läuft kurz nach dem Start auch stabil im Leerlauf bei 1.100 upm.

Jedoch zeigte sich bei der Probefahrt, dass sie im unteren Drehzahlbereich bei Teillast nicht so richtig wollte. Also Gasannahme = 0 und der Motor klang wie zugeschnürt bzw. wie kein Sprit mehr. Sie stottert in dem Bereich nicht, beschleunigt aber auch nicht.

Sobald man den Bereich unter 4.000 upm verlässt oder etwas mehr als 1/4 Gas gibt, geht es ruckartig nach vorne. Meine Vermutung: Leerlaufgemisch passt nicht und / oder Gasschieber hängt.

Bei der Zerlegung der Vergaser bestätigte sich dies. Vergaser waren zwar unerwartet sauber, aber die Gasschieber haben ein paar kleiner Riefen und die schwarze Beschichtung ist jeweils an zwei gegenüberliegenden Stellen abgeschliffen.

Ich habe jetzt folgende Gasschieber bestellt, da mir die Preise für die Originalen das Lächeln aus dem Gesicht vertrieben haben:

[url]https://www.motointegrator.de/artikel/1316916-membran-vergaser-tourmax-vcc-320?gclid=CjwKCAjwt-L2BRA_EiwAacX32bHCY_0nZhgZpOmybwY0BELnU0vl7G7l87nMjCXZGKsXussf-kZDOxoCpTkQAvD_BwE[/url]
(Link exemplarisch für den vorderen Schieber - hinterer Schieber "Tourmax VCC-321" entsprechend berücksichtigt)

Kennt jemand diese Tourmax Teile?


Der Verkäufer hat mir versichert, dass die Vergaser zwar mal anhand des Forum Workshops instandgesetzt wurden, es sich jedoch um die 50 PS Version handeln würde. Es sind jedoch keine Anschläge mehr verbaut und die Bedüsung ist auch etwas merkwürdig. Mischmasch aus gedrosselt / ungedrosselt 120 vorne - 135 hinten...

Um auf Nummer sicher zu sein habe ich den jeweils passenden Reparatursatz für die Vergaser bestellt:

[url]https://www.woembi.de/Vergaser-Rep-Satz-SUZ-VX800-vorne[/url]
[url]https://www.woembi.de/Vergaser-Rep-Satz-SUZ-VX800-hinten[/url]

Taugen die Keystar Rep-Sätze was?


Nach Kontrolle der ordentlich aussehenden und rehbraunen Zündkerzen ist mir der Elektrodenabstand aufgefallen: 0,95 vorne + 1,00 hinten. Ich habe auf Verdacht mal zwei neue Zündkerzen gekauft (NGK DPR8EA-9). Welcher Abstand ist optimal? 0,80 ?

Bis auf die beschriebenen Problem läuft der Motor sehr gut und drückt ordentlich in der Mitte + dreht sauber obenrum.

Nur beim Gaswegnehmen knallt er aus dem vorderen Zylinder entweder in den Luftfilterkasten oder aus dem Endtopf. Habe von den Krümmerdichtungen gelesen und nach der Demontage der Auspuffanlage entdeckt, dass zur Sicherheit erst gar keine verbaut wurden - man verliert diese ja so leicht bei der Fahrt! :-)

Freue mich auf eure Antworten!
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PAMVMeyer
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Beitrag von PAMVMeyer »

Hi mavo,

und willkommen hier im Forum + viel Spaß mit deiner VX.

Deine PN ist angekommen bei mir (Antworte dann heute Abend, geht nicht von der Firma aus :-)

Die VX soll (wenn die Hülsen raus sind bei der 50PS Version) schon identische Leitung haben wie die 61PS Version. Angeblich ist der Verbrauch dann etwas höher (mit der 50PS Bedüsung aber ohne Anschlaghülsen in den Schiebern)

zu den Vergasern =
Die Repsätze von KEYSTER hab ich selbst schon verbaut, ich war Angenehm überrascht über die Qualität. Hab da kein Kummer mit.
Habe auch von 50PS auf 61PS "umbedüst"

zu den Schiebern kann ich nix sagen brauchte ich noch nicht in neu.

Leichte Riefen (Betonung auf leichte !!) an den Schiebern sind eigentlich normal (haben beide meine VX`n) Wichtig ist das die leichtgängig sind + richtig montiert sind.
Die Membran kann da schon ehr ärger machen. Kleine Löcher/Risse die man kaum sieht.. aber das Ergebnis ist dann ggf. das was du schreibst.

Was auch möglich ist = Deine VX ist nur recht schlecht Synchron eingestellt gewesen.

Das kleine Dingsda seitlich (mir fehlt gerade das Wort dafür) Weiße Kunstoffkappe Membran mit Kolben drunter
(Luftabsperrirgendwas Ventlichen) ist i.O. heile + Beweglich/Leichtgängig ?

Das Knallen ist ja Vorprogrammiert ohne Krümmer Dichtung :-)
Ohne die Dichtung müsste der Flansch eigentlich am Kopf anliegen.. mit Platt gedrückter Dichtung ist das schon Knapp zwischen ZylKopf und Flansch vom Auspuff.

Gruß
Peter
Wer glaubt dass ein Abteilungsleiter eine Abteilung leitet, der glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten.
(Fahrer 1752)
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Wolle68
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Beitrag von Wolle68 »

Moin und herzlich willkommen im Forum,
kann dir zu den fachlichen Fragen nicht viel helfen aber da werden sich die restlichen Experten bestimmt auch noch zu äußern.

Grüße aus Hamburg
Wolle
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Wir sind hier bei "So Isses"!
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UweS
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Beitrag von UweS »

Moin Mavo und herzlich Willkommen.
Die Membrane von Tourmax wurde von mir zwar selbst noch nicht verbaut, hab aber ein recht hohes Vertrauen an diesen Hersteller.
Gabelsimmerringe und Lenkkopflager nehme ich auch immer von Tourmax und bin bisher sehr zufrieden.
Da Hessen ja das "schönste Bundesland" 8) :wink: und immer eine Reise wert ist, aus welcher Ecke kommst Du?

Gutes Gelingen und Allzeit gute Fahrt

Gruß aus Mittelerde
Uwe

[url=http://show.picr.de/32813040hk.jpg.html][img:4a2301ef73]https://thumbs.picr.de/32813040hk.jpg[/img:4a2301ef73][/url]
Zuletzt geändert von UweS am Do Jun 04, 2020 12:33:07, insgesamt 1-mal geändert.
Jose28
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Willkommen

Beitrag von Jose28 »

Hi mavo,

herzlichen Glückwunsch zu deiner VX und willkommen im Forum. Was du schilderst, ist beinahe das Standardproblem aller Neu VXler. Alle VXen sind mittlerweile mindestens 24-30 Jahre alt, da die offizielle Bauzeit von 90-96 war. Die Vergaseranlage war damals Art of the state bei Mittelklasse Motorrädern. Verlangen jedoch von seinen Besitzern die Bereitschaft, sich etwas mit dem Aufbau und den möglichen Problemen einer Vergaseranlage auseinander zu setzen. Du findest hier im Forum erstklassige Hilfe, in Form von Forumsbeiträgen und dem ausführlichen Vergaser Workshop.

Dein Problem ist mit hoher Wahrscheinlichkeit im Bereich der Benzinzufuhr, Vergaseranlage, Bezinpumpe zu suchen und finden.

Mal der Reihe nach:

- Filter von Benzinhahn im Tank frei?
- Tankentlüftung i.O.?
- Unterdruckschläuche nicht geknickt und i.O.?
- Kerzenbild? Sollte grau bis hellbraun sein. Elektrodenabstand 0,9mm
- Vergaserdüsen alle und ich meine wirklich alle frei und sauber?
- die Vergaserschieber sind schwarz. Speziell beim vorderen Vergaser läuft der Schieber nicht senkrecht im Vergaser und reibt daher auf der schwarzen Fläche. Diese wird dann silber hell. Das macht aber nichts. Die funktionieren trotzdem noch. Wenn die Membranen noch weich und dicht sind (Lichttest mit starker Lampe), dann tun die es ebenfalls noch.
- alle Ansaugstutzen dicht? Alle Verbindungen der Luftschläuche vom vorderen zum hinteren Vergaser und zu den Luftfiltergehäusen dicht?
- Luftfilter sauber?
- Gemischschraubeneinstellung i.O.? 2 Umdrehungen vorne und 2 1/4 hinten offen sind Standardwerte.
- Vergaser synchronisiert?
- Kerzenstecker i.O.?
- Zündkabel i.O. (fest in Kerzenstecker und Spulen eingeschraubt)
- Zündspulen i.O.? Meine lief mal wie ein Sack Nüsse. War dann die Spule für den vorderen Zylinder. Nach Tausch wieder alles i.O.
- CDI i.O.?
- Seitenständerschalter i.O.
- Ventilspiel i.O. (0,10mm für Ein- und Auslaß wären i.O.)

Die Wahrscheinlichkeit, dass die VX wieder top läuft, wenn du diese Punkte alle durchgecheckt hast, liegt über 95%. Ein Restrisiko mit ganz komischen Fehlerquellen, wie schlechte Masse, miese Kompression etc. gibt es auch, sind aber selten. Da gehen nun mal 1 od. 2 Wochenende und ein Kasten Bier drauf. Aber dann läuft sie wieder. Glaub es mir.

Gruß
Joachim
Ein Leben ohne VX ist möglich, aber sinnlos.
Jose28
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Nachtrag

Beitrag von Jose28 »

Noch einen Nachtrag zum vorstehenden Beitrag.

Wenn der Vorbesitzer keine Krümmerdichtungen verbaut hat, zeugt dies nicht von Schrauber Kompetenz. Selbstverständlich müssen da Krümmerdichtungen rein. Erst dann nehmen die extrem heißen Abgase ihren vorgeschriebenen Weg durch den Auspuff und nicht irgendwo neben raus, wo grad zufällig keine Dichtungen sind. Also ohne Krümmerdichtungen geht gar nicht. Es sei denn, du willst bei Männertours mitfahren, da stören Dichtungen nur, da die ja irgendwann sowie ,,den Geist aufgeben´´.

Aber das wusstest du ja schon und hast garantiert schon neue Dichtungen besorgt... :D

Gruß
Joachim
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mavo
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Beitrag von mavo »

Herzlichen Dank für die ganzen Tipps sowie für den herzlichen Empfang.

Klar habe ich mir schon neue Dichtungen besorgt. Ja "Schrauberkompetenz" ist so eine Sache... Allein die Schwimmerkammern waren mit drei unterschiedlichen Schraubentypen befestigt und natürlich war die Hälfte schon rundgedreht. Auch die Befestigung des Tanks oder der Seitenverkleidung war "kreativ" um es vorsichtig auszudrücken.

Ich werde berichten wie sie läuft, wenn ich das Chaos in meiner Werkstatt wieder zusammengesetzt habe. Momentan ist nur noch der Motor sowie der Kardanantrieb mit dem Rahmen verbunden, da ich diesen vom Flugrost befreien und neu lackieren will. Wenn ich schon dabei bin, mache ich es richtig!

Das bedeutet auch eine komplette Neulackierung aller Anbauteile, sowie Tank usw.

Eine Sache hatte ich in meinem Startpost noch vergessen. Einer der hinteren Dämpfer leckt und innerhalb der Feder liegt an der unteren Aufnahme die Überreste eines zerbröselten Gummiteils. Ich hatte jetzt als Ersatz diese Dämpfer ins Auge gefasst: [url]https://m.louis.de/artikel/yss-stossdaempfer-mit-abe-einstellbar/10046162?filter_article_number=10046204[/url]

Hat jemand Erfahrung mit diesen Dämpfern? Bin auch gerne für Alternativen offen.
onkelheri
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Dichtungen...

Beitrag von onkelheri »

"Was nicht da ist kann auch nicht kaputtgehen" , alte Motorsportweisheit ...

Ich pfusche mich hier auch mal rein um Hallo zu sagen ...

Meine kürzlich erworbene VX habe ich schon weitergereicht da ich einem Monster nicht widerstehen konnte ????

Physisch ist sie noch bei mir, geht aber, nach TÜV....

so und hier meine Frage : gibt es jemanden hier der erfolgreich konische Sportluftfilter montiert & eingetragen bekommen hat? Gibt es ein entsprechendes Papier? Ich würde mich freuen über eine Kopie ...
Montage :
Für den hinteren war die Montage mit Schelle einfach, der vordere hat innen einen von mir gedrehten Stützring eingelegt bekommen und wurde dann von aussen mit der normalen Schelle festgezogen , strömungstechnisch vielleicht suboptimal ,aber das soll ja nur ein ruhiger Transporter sein mit etwas " Klangfarbe" ...

Gruß Heri

Der auch die Vergaser komplett zerlegt hatte um den Bernstein zu entfernen ...
onkelheri
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Dichtungen...

Beitrag von onkelheri »

"Was nicht da ist kann auch nicht kaputtgehen" , alte Motorsportweisheit ...

Ich pfusche mich hier auch mal rein um Hallo zu sagen ...

Meine kürzlich erworbene VX habe ich schon weitergereicht da ich einem Monster nicht widerstehen konnte ????

Physisch ist sie noch bei mir, geht aber, nach TÜV....

so und hier meine Frage : gibt es jemanden hier der erfolgreich konische Sportluftfilter montiert & eingetragen bekommen hat? Gibt es ein entsprechendes Papier? Ich würde mich freuen über eine Kopie ...
Montage :
Für den hinteren war die Montage mit Schelle einfach, der vordere hat innen einen von mir gedrehten Stützring eingelegt bekommen und wurde dann von aussen mit der normalen Schelle festgezogen , strömungstechnisch vielleicht suboptimal ,aber das soll ja nur ein ruhiger Transporter sein mit etwas " Klangfarbe" ...

Gruß Heri

Der auch die Vergaser komplett zerlegt hatte um den Bernstein zu entfernen ...
onkelheri
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Dichtungen...

Beitrag von onkelheri »

"Was nicht da ist kann auch nicht kaputtgehen" , alte Motorsportweisheit ...

Ich pfusche mich hier auch mal rein um Hallo zu sagen ...

Meine kürzlich erworbene VX habe ich schon weitergereicht da ich einem Monster nicht widerstehen konnte

Physisch ist sie noch bei mir, geht aber, nach TÜV....

so und hier meine Frage : gibt es jemanden hier der erfolgreich konische Sportluftfilter montiert & eingetragen bekommen hat? Gibt es ein entsprechendes Papier? Ich würde mich freuen über eine Kopie ...
Montage :
Für den hinteren war die Montage mit Schelle einfach, der vordere hat innen einen von mir gedrehten Stützring eingelegt bekommen und wurde dann von aussen mit der normalen Schelle festgezogen , strömungstechnisch vielleicht suboptimal ,aber das soll ja nur ein ruhiger Transporter sein mit etwas " Klangfarbe" ...

Gruß Heri

Der auch die Vergaser komplett zerlegt hatte um den Bernstein zu entfernen ... :lol: :lol:
onkelheri
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Beitrag von onkelheri »

Hää erst Gar nicht dann jetzt dreimal ? Bitte 2x löschen ...kann man wohl nicht selber sorry
Siegfried
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Beitrag von Siegfried »

Moin mavo,
herzlich willkommen :)

Berichte mal bitte, wenn du "habe fertig"
LG
siegfried
Als ich das Licht der Welt erblickte, war ES NICHT das Licht der Welt sondern das einer Petroleumfunzel...
Jose28
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Stoßdämpfer

Beitrag von Jose28 »

Hi Mavo,

die Louis Dämpfer kenn ich nicht. Bei meiner VS51A sind die schwarzen Konis verbaut. Damit bin ich sehr zufrieden. Bei Ebay sind mit Glück manchmal noch Original-Dämpfer für die B erhältlich. Zur Zeit habe ich jedoch nur ein Paar marode aus NL gefunden. Kann sich aber schnell ändern, da verstärkt nun VXen zerlegt in Einzelteilen angeboten werden.

Gruß
Joachim
Ein Leben ohne VX ist möglich, aber sinnlos.
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etpfreak
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Beitrag von etpfreak »

Die Dämpfer von YSS sind normalerweise sehr gut. Hier stört mich allerdings der Preis. Zwei Dämpfer kosten meist ab 350-400€. Heißt aber nicht das diese schlecht sind.

Gruß Eugen
ZXR750 dann 10 Jahre nix, dann kam die VX. Und jetzt ne Varadero in der Farbe nero

http://www.vx800.de/viewrider.php?id=1855
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Dieter
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Beitrag von Dieter »

Ich fahre seit kurzem Dämpfer von Bielstein, allerdings im Gespann.

https://www.vx800.de/forum/viewtopic.php?t=10484&highlight=


Gruß
Dieter
VX800 Gespann mit GT2000
Fahrer 1621
https://www.vx800.de/32viewrider.php?id=1621
Gernot
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Beitrag von Gernot »

Von IKON gibts auch welche, für 1- und 2-Personenbetrieb optimiert.
Habe diese sei vielen Jahren ohne Probleme in Betrieb.

VG Gernot
Jose28
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Ikon

Beitrag von Jose28 »

Hallo Gernot,

IKON = Koni. Typ 7610 mit ABE. Das sind genau die, die in meiner VX verbaut sind. Nummer der ABE 90748, Typzeichen KBA 90748. Hab ich seit 5 Jahren drin und kann nur positves dazu vermerken.

Gruß
Joachim
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mavo
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Beitrag von mavo »

[quote:7e1f290518="etpfreak"]Die Dämpfer von YSS sind normalerweise sehr gut. Hier stört mich allerdings der Preis. Zwei Dämpfer kosten meist ab 350-400€. Heißt aber nicht das diese schlecht sind.

Gruß Eugen[/quote:7e1f290518]

Laut meinen Recherchen, sind die von mir verlinkten Dämpfer (Preis regulär ca 250 €, im Angebot für ca. 190 €) baugleich mit den YSS Dämpfern für 320 € und aufwärts. Einziger Unterschied ist, dass die Zugstufe nicht einstellbar ist. Würde mich jetzt nicht jucken, wenn ich dafür knapp die Hälfte spare.

Und sie haben eine ABE. Im Gegensatz zu den Hagon Dämpfern, die ich noch gefunden habe, die nur ein Festigkeitsgutachten besitzen.

Ich muss hier und da etwas versuchen einzusparen, da ich noch genug an der VX machen muss. Zumindest bis sie so aussieht, wie ich es mir vorstelle.

Zum Thema Krümmerdichtungen: Diese waren doch vorhanden, jedoch so platt gedrückt und mit Kopf "verbacken", dass ich sie nicht habe sehen können, als ich die Abgasanlage demontiert habe.

Vermutlich heute kommt der Motor + Kardan raus, damit ich mich mal mit voller Hingabe dem Rahmen widmen kann.


Noch eine Frage: Dem Vorbesitzer wurde mal sein verbautes Ölthermometer (Einfüllöffnung) geklaut und er hat es erst nach einer kurzen Fahrt bemerkt. Wie die VX und deren Innereien aussieht, könnt ihr euch vermutlich denken. Alleine die Vergaser äußerlich von der Öl/Dreckkruste zu befreien hat mich jeweils eine gute Stunde gekostet.

Leider ist der komplette Kabelbaum von dieser Kruste überzogen.

Mit was kann ich den reinigen? Habe meine Bedenken da mit Bremsenreiniger dranzugehen, nicht das sich neben den Verkrustungen auch gleich noch die Isolierungen mitlösen...

Ich denke, ich mache mal eine Art Umbau Tagebuch auf, da es doch etwas mehr Aufwand wird, die VX wieder herzurichten, als anfangs gedacht.
Jose28
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Kabelbaum reinigen

Beitrag von Jose28 »

Hi Mavo,

ich reinige den Kabelbaum mit warmen Wasser und Spüli drin. Das ist fettlösend und schonend. Dazu ne Wurzelbürste und los geht´s.
Aber nicht bei der Liebsten auf dem Küchentisch... sonst kannst du dich gleich in ner Pension einmieten... :D

Gruß
Joachim
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PAMVMeyer
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Beitrag von PAMVMeyer »

Hi,
Das ist aber schon komisch.. Kabelbaum läuft auf der anderen Seite vom Öleinfülldings. Da muss der Mensch der gefahren ist auch komisch ausgesehen haben :-) Ist mir auch mal passiert (nach dem Öl Nachfüllen)aber ich hab das gleich gehört hat nur 10Sec gelaufen ohne Fahren. War nicht sone große Sauerei :-)

Egal.

Wenn du Ihn eh komplett abbaust nimm Bremsenreiniger oder Kaltreiniger (Lappen damit Besprühen / tränken und dann ran an den Feind) Klar wird sich die Isolierung dabei stellenweise Lösen, Aber nicht so schlimm wie mit Waschbenzin oder Verdünner (das Zerstörst dann auch Kunststoff :-)

Tip =
Die Schwachstellen / Scheuerstellen die es so gibt bei der VX gleich alten Fahrradschlauch drum + Mit Isolierband fixieren.

Gruß
Peter
Wer glaubt dass ein Abteilungsleiter eine Abteilung leitet, der glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten.
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