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Amigaharry VX-König
Anmeldedatum: 03.10.2010 Beiträge: 1952 Wohnort: Perchtoldsdorf / Österreich
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Verfasst am: Do März 19, 2020 11:30:36 Titel: |
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Dann ist dein Bowdenzug schon sehr gut verlegt.
Komm bitte nicht auf die Idee schwächere Kupplungsfedern zu verbauen - die VX-Kupplung ist ziemlich grenzwärtig ausgelegt und würde sofort rutschen.
Weis nicht obs das von der Stange gibt: Vielleicht kannst du einen längeren Kupplungshebel montieren - dazu müsste die Halterung weiter in Lenkermitte gerückt werden. Hier sollten 2cm schon spürbar sein. Einen Versuch wärs wert.
Btw.: Bremskraftverstärker gibts ja auch für Moppeds (siehe BMW) - allerdings ist das eine ziemlich zwiespältige Sache (siehe div. Kommentare im Netz), und ob sowas jemals an einer VX abgenommen wird....? _________________ VX800/Bj95, Guzzi 1200-V8 Sport/BJ2014, GS500F/Bj2004, Aprilia Falco SL1000S/Bj 2003, VanVan 125/Bj 2002, Guzzi Breva750i.E./Bj.2005, Jawa 250/Bj. 1969, Puch Lido SL 125/Bj. 1985 , Puch 125 SV/Bj. 1956 und noch ein paar andere Kleinigkeiten..... |
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SörenD VX-Rookie
Anmeldedatum: 06.05.2012 Beiträge: 41 Wohnort: Bonn
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Verfasst am: Do März 19, 2020 11:50:23 Titel: |
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Längerer Hebel würde wohl nur mit langen Spinnenfingern funktionieren Und nee, auf keinen Fall schwächere Kupplungsfedern. Bremkraftverstärker hatte ich auch schon überlegt. Aber die sind ja immer ziemlich groß, und man muss Unterdruck aus dem Ansaugtrakt "abzapfen". Die BMW-Teile haben wohl zusätzlich noch haufenweise Elektronik - irgendwann ist dann auch der Aufwand dann doch ein wenig groß. Bin gespannt auf das Easy Clutch.... |
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PAMVMeyer VX-König
Anmeldedatum: 23.02.2015 Beiträge: 1799 Wohnort: 21614 Buxtehude
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Verfasst am: Do März 19, 2020 22:55:24 Titel: |
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Hi,
Bei meinen beiden VX`x finde ich es nicht störend oder schwer (Kupplung alles Original) auch nicht im Stau.
Ich hab Relativ große Hände. Bin sicher nicht Herkules aber auch kein Lappen..son Mittelding eben.
Interessant das sich das Hydraulisch dann nicht leichter anfühlt (hätte ich ebenso wie Sören erwartet)
Die Schnecke ist ja schon etwas filigranes, bei wenig Pflege und viel Dreck drin sicher auch nicht Leichtgängig. Wenn schon verschlissen und viel Spiel (nicht Axial in Richtung Druckstange sondern vertikal meine ich) wird es schlimmer.
Will damit nur sagen das auch die Schnecke schon mehr Kraft schlucken kann als sie müsste. Genau dort wird ja die Drehbewegung in die Axiale Bewegung umgesetzt Richtung Druckstange.... Kupplung...trennen...
Reinigung und Wartung in dem Bereich würde es zumindest nicht schwergängiger machen
Gruß
Peter _________________ Wer glaubt dass ein Abteilungsleiter eine Abteilung leitet, der glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten.
(Fahrer 1752) |
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VX-Hornet VX-Geselle
Anmeldedatum: 27.05.2018 Beiträge: 366 Wohnort: Wiednitz
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Verfasst am: Do März 19, 2020 23:46:32 Titel: |
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Hallo,
so wie Amigaharry schreibt, kann man die Physik nicht überlisten.
Bei einem optimalen System kann man nur die Kraft verringern in dem man den Weg am Kupplungshebel verlängert. Bzw anders herum um den Weg des Kupplungshebels zu verringern braucht man mehr Kraft.
Ich kenne von anderen Motorrädern Kupplungen mit Seilzug die sehr leicht gehen (wo man im ersten Moment eine hydraulische Betätigung erwartet hätte). Also können wir davon ausgehen, das es nicht zwingend daran liegt das eine Kupplung hydraulisch oder mechanisch betätigt wird.
Um bei gleichem Weg weniger Kraft aufwenden zu müssen, können wir theoretisch nur die Schnecke verändern, oder das Spiel der Beläge bei betätigter Kupplung verringern.
Ich habe bei meiner VX vorletztes Jahr den Bowdenzug erneutet, weil oben am Heberl der Kunststoffteil gebrochen war. Und bin momentan mit der Leichtgänigkeit und Hebelweg sehr zufrieden.
Bei meiner FZR war das damals deutlich anders, da brauchte man deutlich mehr Kraft um die Kupplung zu betätigen.
Aber wenn man den Hebel biegen kann, und es reicht trotzdem noch, kann man da nicht irgendwo was unterlegen, so das derHebel näher an den Griff kommt?
Schönen Abend noch,
Gruß Marcus |
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Seymore VX-Geselle
Anmeldedatum: 25.08.2014 Beiträge: 407
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Verfasst am: Fr März 20, 2020 00:56:53 Titel: |
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Hallo zusammen,
die Ausrückschnecke bietet vielleicht eine Möglichkeit ...
Kraft = Hebel x Weg
wenn dieser Hebel an der Schnecke größer = länger wäre bräuchte es auch am Kupplungshebel weniger Kraft, logisch ..
ausreichend Platz hinter dem Deckel wäre da m. E.
hab beruflich gerad leider keine Zeit den Gedanken handwerklich umzusetzen, dürfte aber nicht so schwierig sein.
Grüße aus dem Breisgau
Seymore |
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SörenD VX-Rookie
Anmeldedatum: 06.05.2012 Beiträge: 41 Wohnort: Bonn
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Verfasst am: Fr März 20, 2020 08:18:45 Titel: |
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Seymore hat Folgendes geschrieben: | Hallo zusammen,
die Ausrückschnecke bietet vielleicht eine Möglichkeit ...
Kraft = Hebel x Weg
wenn dieser Hebel an der Schnecke größer = länger wäre bräuchte es auch am Kupplungshebel weniger Kraft, logisch ..
ausreichend Platz hinter dem Deckel wäre da m. E.
hab beruflich gerad leider keine Zeit den Gedanken handwerklich umzusetzen, dürfte aber nicht so schwierig sein.
Grüße aus dem Breisgau
Seymore |
Ja, das ginge, aber dann steigt die "Hebelstrecke" am Kupplungsgriff eben ud die Frage ist, ob es dann noch zum sauberen Trennen der Kupplung reicht. Im Prinzip macht der Easy Clutch ganau das, nur eben nicht direkt an der Schnecke. Ist übrigens nicht für mich (mir ist das Ganze leichtgängig genug), sondern für die Holde. Habe letztes Jahr deswegen schon die VX etwas niedriger gelegt (Hagon hinten, vorne ganz leicht durchgsteckt, Haupt- und Seitenständer angepasst). |
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Lui VX-Meister
Anmeldedatum: 01.04.2003 Beiträge: 935 Wohnort: Bad Vilbel
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Verfasst am: Fr März 20, 2020 15:30:31 Titel: |
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Ich finde ja, das eine gut eingestellte VX Kupplung, also auch guter und gut verlegter Zug, keine Kraft braucht. Ich hab von einer VS noch ein Hydraulisches Teil, das geht um Längen schwerer an der VX.
Also auch mal den Zug checken.... oder einen frischen spendieren...
Gruß Lui _________________ VX........ weil's schön ist! |
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SörenD VX-Rookie
Anmeldedatum: 06.05.2012 Beiträge: 41 Wohnort: Bonn
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Verfasst am: Fr März 20, 2020 18:52:37 Titel: |
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Lui hat Folgendes geschrieben: | Ich finde ja, das eine gut eingestellte VX Kupplung, also auch guter und gut verlegter Zug, keine Kraft braucht. Ich hab von einer VS noch ein Hydraulisches Teil, das geht um Längen schwerer an der VX.
Also auch mal den Zug checken.... oder einen frischen spendieren...
Gruß Lui |
Kann ja sein - aber es gibt Frauen mit kleineren Händen und etwas weniger Fingerkraft, als Du und ich sie haben.... |
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VX-Hornet VX-Geselle
Anmeldedatum: 27.05.2018 Beiträge: 366 Wohnort: Wiednitz
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Verfasst am: Fr März 20, 2020 22:27:37 Titel: |
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Hallo Sören,
wie alt ist denn der Kupplungszug? Man kann leider schlecht prüfen ob der unter Belastung schwergängig ist.
Ich habe schon mehrfach im Pkw-Bereich das Problem gehabt. Das Pedal ging sehr schwer, der Seilzug aber ohne Belastung ganz leicht. Wir haben den dann trotzdem auf Verdacht gewechselt, weil es auch das günstigste war. Das hat auch immer geholfen und das Kupplungspedal ging wieder leicht.
Gruß Marcus |
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SörenD VX-Rookie
Anmeldedatum: 06.05.2012 Beiträge: 41 Wohnort: Bonn
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Verfasst am: Sa März 21, 2020 08:20:57 Titel: |
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VX-Hornet hat Folgendes geschrieben: | Hallo Sören,
wie alt ist denn der Kupplungszug? Man kann leider schlecht prüfen ob der unter Belastung schwergängig ist.
Ich habe schon mehrfach im Pkw-Bereich das Problem gehabt. Das Pedal ging sehr schwer, der Seilzug aber ohne Belastung ganz leicht. Wir haben den dann trotzdem auf Verdacht gewechselt, weil es auch das günstigste war. Das hat auch immer geholfen und das Kupplungspedal ging wieder leicht.
Gruß Marcus |
Hallo Markus, nagelneu; ich dachte, nach 27 Jahren kann man mal € 10 investieren . Und habe zudem noch versucht, ihn mit Teflonspray zu schmieren. Aber da dringt man sicher nicht sehr weit in die Hülle vor. Habe ihn natürlich knick- und quetschfrei verlegt. Der alte Zug war auch ein bisschen schwergängiger, aber ging eigentlich auch noch. Bin gespannt, heute soll das Easy Clutch kommen... |
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Amigaharry VX-König
Anmeldedatum: 03.10.2010 Beiträge: 1952 Wohnort: Perchtoldsdorf / Österreich
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Verfasst am: Sa März 21, 2020 12:05:16 Titel: |
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Jede Art von Schmierung ist bei diesen Seilzügen eher kontraproduktiv - damit setzt sich nur leichter der Dreck fest und es geht erst wieder schwerer. Die Seilzüge sind schmierungslos ausgelegt.
Ehrlich gesagt, wüsste ich jetzt auch nicht, wie man deiner Holden da helfen könnte (ausser einer Jahreskarte fürs Unterarmtraining). Bei der VX kann man leider auch keine größere Kupplung oder mehr Lammellen (mehr Reibfläche ermöglicht weniger Federkraft) einbauen - da ist kein Platz. _________________ VX800/Bj95, Guzzi 1200-V8 Sport/BJ2014, GS500F/Bj2004, Aprilia Falco SL1000S/Bj 2003, VanVan 125/Bj 2002, Guzzi Breva750i.E./Bj.2005, Jawa 250/Bj. 1969, Puch Lido SL 125/Bj. 1985 , Puch 125 SV/Bj. 1956 und noch ein paar andere Kleinigkeiten..... |
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lutz VX-Geselle
Anmeldedatum: 04.10.2010 Beiträge: 232 Wohnort: Burg (b. Magdeburg)
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Verfasst am: Sa März 21, 2020 14:15:22 Titel: |
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manchmal hilft es auch, wenn mann den Griff einwenig hoch oder runter dreht. Das ändert zwar nichts am Weg aber an der Handhaltung...
Gruß Lutz |
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SörenD VX-Rookie
Anmeldedatum: 06.05.2012 Beiträge: 41 Wohnort: Bonn
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Verfasst am: Sa März 21, 2020 20:49:35 Titel: |
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So, das Easy Clutch war auch nix. Und zwar, weil der recht dicke Bowdenzug nicht in die Aufnahmen passt Da bleint wohl wirklich nur das Unterarmtrainig.... |
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SörenD VX-Rookie
Anmeldedatum: 06.05.2012 Beiträge: 41 Wohnort: Bonn
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Verfasst am: Sa März 21, 2020 20:50:46 Titel: |
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lutz hat Folgendes geschrieben: | manchmal hilft es auch, wenn mann den Griff einwenig hoch oder runter dreht. Das ändert zwar nichts am Weg aber an der Handhaltung...
Gruß Lutz |
Das probiere ich natürlich aus - manchmal sind es die simplen Tricks.
Grüße, Sören |
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VX-Hornet VX-Geselle
Anmeldedatum: 27.05.2018 Beiträge: 366 Wohnort: Wiednitz
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Verfasst am: Mo März 23, 2020 23:01:49 Titel: |
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Hallo,
noch eine Idee. Kann es sein das die Schnecke verbrucht/verschlissen ist?
Das ist das Teil wo die Umlenkung am ungünstigsten ist und die meiste Kraft verloren geht. Wenn die ein wenig schwergänig ist, weil die Rillen für die Kugeln eingelaufen sind oder so. Dann würde das einen verhältnismäßig hohen Kaftverlust ausmachen.
Ich weiß ja nicht ob es das Teil neu gibt und was das kostet, aber das könnte man auch probieren.
Gruß Marcus |
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NavWil VX-König
Anmeldedatum: 01.03.2003 Beiträge: 1209 Wohnort: Bielefeld
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Verfasst am: Di März 24, 2020 00:04:47 Titel: |
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Moin Männer,
das Teil, also diese Kupplungsschnecke, gibt es noch.
Screw Assy, Clutch Release Vx800 1994 (r) (e02 E04 E18 E21 E22 E24 E25 E34)
geeignet für: Suzuki
Teilenummer: 2320045C00
CMS Teilenummer: SU0010.4444
Preis: € 60.50
https://www.cmsnl.com/suzuki-vx800-1994-r-e02-e04-e18-e21-e22-e24-e25-e34_model14279/screw-assy-clutch-release_2320045c00/
Hab ich vor Jahren bei meiner VX auch mal ersetzt.
Gruß _________________ NavWil
... jetzt ohne VX ... aber dafür mit Yamaha XT1200ZE
... und seit 2018 mit Elektroauto Renault Zoe
... und seit 2024 mit Elektroauto Volvo XC40 recharge |
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Amigaharry VX-König
Anmeldedatum: 03.10.2010 Beiträge: 1952 Wohnort: Perchtoldsdorf / Österreich
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Verfasst am: Di März 24, 2020 02:02:36 Titel: |
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Die Druckschnecke ist, soweit ich weis, dieselbe wie in der GS500 - und die wurde bis 2012 gebaut. Es wird den Teil also auf jeden Fall noch länger geben. _________________ VX800/Bj95, Guzzi 1200-V8 Sport/BJ2014, GS500F/Bj2004, Aprilia Falco SL1000S/Bj 2003, VanVan 125/Bj 2002, Guzzi Breva750i.E./Bj.2005, Jawa 250/Bj. 1969, Puch Lido SL 125/Bj. 1985 , Puch 125 SV/Bj. 1956 und noch ein paar andere Kleinigkeiten..... |
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VX-Hornet VX-Geselle
Anmeldedatum: 27.05.2018 Beiträge: 366 Wohnort: Wiednitz
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Verfasst am: Di März 24, 2020 21:37:12 Titel: |
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Hallo NavWil,
hast du damals einen Unterschied bemerkt? War es besser/leichtgängiger?
Gruß Marcus |
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NavWil VX-König
Anmeldedatum: 01.03.2003 Beiträge: 1209 Wohnort: Bielefeld
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Verfasst am: Di März 24, 2020 21:57:21 Titel: |
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Hi Marcus,
das ist schon zu lange her.
Ich weiß es nicht mehr.
Aber, ich habe es nicht wegen des Kraftaufwandes gemacht.
Bei mir fehlten einige Kugeln, wenn ich mich recht erinnere.
Sorry, ich kann dir nicht helfen. _________________ NavWil
... jetzt ohne VX ... aber dafür mit Yamaha XT1200ZE
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... und seit 2024 mit Elektroauto Volvo XC40 recharge |
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